Autor Tema: Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)  (Leído 1424 veces)

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Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« : 12 de October de 2010, 11:57:23 PM »
Rechazo a ideologizar a los jóvenes
En la "escuela de formación" les enseñarán el pensamiento del Che Guevara, Handal y otros "revolucionario s", cuyas ideas serán sus "armas", han dicho dirigentes como el Vicepresidente y ministro de Educación, Salvador Sánchez
MARTES, 12 DE OCTUBRE DE 2010
Al conocer que el FMLN inauguró el pasado 9 de octubre una escuela de formación de jóvenes en la que los prepararán sobre la ideología marxista-leninista para impulsar el socialismo en el país, muchos ciudadanos externaron, a través del sitio web elsalvador.com, su rechazo a utilizar a la juventud salvadoreña para esos fines.
La creación de la escuela de ideologización, que funcionará en San Bartolomé Perulapía, Cuscatlán y que fue inaugurada por funcionarios y dirigentes del FMLN, entre ellos el vicepresidente y ministro de Educación, Salvador Sánchez Cerén, se da en momentos en los que el partido oficial, que celebra su 30 aniversario, también ha hecho un llamado a sus correligionari os a "defender" al Gobierno del presidente Mauricio Funes ante un posible "golpe de Estado", afirmó el pasado domingo 10 el coordinador general de los efemelenistas, Medardo González.

El dirigente, además, aseguró al medio electrónico Contrapunto que el FMLN mantiene la idea de abolir las Fuerzas Armadas, dado que "el Estado salvadoreño debería ser un Estado pacífico, que no tenga instrumento militar", una idea que Funes y el mismo ministro de Defensa, David Munguía Payés, han rechazado de tajo (ver nota aparte).

En cuanto a la escuela de ideologización, los cibernautas expresaron su desacuerdo, porque piensan que en esa escuela de formación les harán "un lavado de cerebro" a los muchachos.

Sánchez Cerén, el único que disertó en ese evento, les pidió a los más de 600 jóvenes que lo escucharon ese día hacer tres planas: colaborar en alfabetizar a la población, ayudar a desarrollar la reforma de salud y llevar mensajes de tranquilidad a la población que vive afligida por la inseguridad en el país.

La idea de encomendarles esas tareas, según les dijo el vicemandatario, es "ganar el amor del pueblo", de cara a las próximas elecciones.

El proceso de aprendizaje ideológico de los jóvenes dura seis meses, cuyas jornadas se dividen en seis teóricas y seis prácticas, en las cuales hacen voluntariado en los municipios donde residen, explicó Nirsa Jovel, una de las coordinadoras del centro de formación; mientras que en las teóricas los instruyen en economía política y en la forma de pensar del Che Guevara y Schafik Handal. Por eso es que la mayoría del más de medio centenar de lectores que comentaron la nota publicada en el sitio electrónico de El Diario de Hoy, expresan su preocupación.

"A esa edad se les puede prometer el cielo y la tierra y todo se lo van creer. El 'casette' lo tienen completamente en blanco. Como esponja absorberán toda patraña que convenga hacerles creer, para que después ya "educaditos", vayan a asediar medios de comunicación "imperialistas" o amedrentar "traidores" u otras sabandijas contrarias", dice el mensaje de una persona identificada como Joe Galdámez.

Walter Camp comenta que "lo único que hacen es lavarles el cerebro a estas personas que no tienen personalidad propia y piensan que el socialismo es la solución de todos los males".

Otro cibernauta, bajo el nombre de José María Vigil, opina que "ideologizar a los jóvenes dará fuerza y empuje político a las intenciones del Frente, pero al igual que en las mafias, los hará una estructura cerrada, impenetrable a cualquier pensamiento renovador de sus doctrinas ortodoxas, lo que haría ver como traidor a cualquier miembro que se atreviera a cuestionar con las respectivas consecuencias".

También el lector que se registra como Carlos Munguía considera que "el modelo socialista fracasó en sus diferentes formas de experimentos (en la) URSS, Alemania, Corea del Norte, Cuba, entre otras; por qué ponen sus intereses personales, mezquinos en continuarlos".

De igual forma, el usuario llamado José Sánchez dice que "estos jóvenes solo pierden su tiempo y son usados por viejos zorros políticos que lo que quieren es solo estar en el poder a costillas de la juventud". Por eso es que les lanza un consejo: "Mejor dedíquense a estudiar y a salir adelante por ustedes mismos y no anden creyendo en que ustedes pueden salvar o liberar al pueblo, eso pasó con el Che Guevara, ahora el está muerto, nadie agradece".

En cambio, alguien que sólo se identifica como Francisco cree que "un espíritu nuevo se está gestando en el pueblo joven, ellos sueñan y creen que otro mundo es posible, no solo en el que unos pocos son dichosos y los otros no".

En el comentario de quien se identifica como Moisés M. se externa el reclamo por la utilización de los jóvenes.

"Por qué se empeñan en utilizar a nuestra juventud para expandir su interminable campaña política, en vez de educarlos catedráticamen te y capacitarlos, no para enfrentarse al pueblo, sino para ser parte de ese pueblo que lucha en pos de una democracia real, sin credo ni color político", escribe Moisés.

"Esta escuela no es el problema, el problema radica en que cada escuela se ha convertido en un lugar de adoctrinamient o, este es el problema verdadero", opina el cibernauta llamado Quimo.



Una fotografía criticada por algunos cibernautas fue esta, porque consideran que los jóvenes mejor deberían ser instruidos en otras áreas y no en la ideología.

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #1 : 13 de October de 2010, 09:38:17 AM »
 >:(. >:(. >:(.y bueno mi amigo alacran lastimosamente el pueblo eligio y voto por un gobierno asi lo que mas me da pena que dentro de poco vamos a tener unos huguitos unos fidelitos y lo peor unos hitlercitos que puchica el gobierno gastando sus fondos en estas estupideces y la gente muriendose por que no hay recursos para salud hay muchos niños que nececitan esos fondos para tener una buena alimentacion  en vez de una lobotomia

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #2 : 15 de October de 2010, 06:10:38 PM »
Achis, pues el bolado es que, me parese que alacran69 solo esta tirando la piedra y escondiendo la mano, pues no aclara cual es su posicion en el asunto y seria bueno saber que es lo que piensa, cual es su posicion y siempre he sido de la idea de que si realmente no sabemos de lo que vamos opinar o estamos empapados del tema pues mejor darnos una buena afilada sobre correlacion historica mundial- nacional, religion, filosofias, politica, sociologia y tener a la mano un cachimbo de diccionarios y libros, porque, para saber del porque de las cosas actuales hay que aberiguar quienes comensaron con todo este relajo, si fue primero el huevo o la gallina, si venimos del mono o de la creacion y para meterle mano a estos temas hay que estar bien preparados, porque, achis si solo el tema de las diferentes filosofias y religiones ya es un verengenal o meterse en camisa de 11 varas.
Pues bien, hasta donde he podido entender el desarrollo social de la humanidad desde el punto de vista evolutivo se comenso con La Prehistoria en donde los clanes o tribus eran nomadas, luego se dio El Sedentariismo con las ednias o civilizaciones se asentaron en solo lugar y luego El Esclavismo que surgio de la expancion del dominio territorial surgiendo asi los Imperios, predominantema te POLITEISTAS .- Luego sigue La EDAD ANTIGUA que se situa desde 3000 A.C hasta El Siglo VI, luego La EDAD MEDIA desde el Siglo VI hasta finales del siglo XV, luego, luego La EDAD MODERNA que comprende desde finales del Siglo XV hasta 1789, con la Revolucion Francesa y el Renacimiento Europeo y luego La EDAD CONTEMPORANEA que inicia desde 1789, con la Ilustracion y Revilucion Industrial y que llega hasta nuestros dias.
Dentro de este desarrollo historico se han dado cambios Socio Politico Economicos por descubrimiento s o invenciones, por filosofias y religiones o por el surgimiento de nuevas aliansas de grupos de poder y siempre los ma jodidos han sido los pueblos o grande mayorias por la sed de poder y riquesas de pequeños grupos Privilegiados que siempre han encontrado a lacayos y servilistas parasitos que gozan de migajas de privilegios y tener un modus vivendus de ELITE y dispuestos a joder a los pueblos o mayorias y siempre se han dado guerras o reveliones cuando se dan estos cambios, asi que, lo de los 12 años de guerra civil en el Salvador a sido otro intento de buscar por la via violenta los cambios necesarios socio-politico-economicos en vienestar del pueblo pobre ( Obreros , campesinos y pequeños comerciantes) y que lastimosamente unos cuantos Judas vendieron y que obtuvieron migajas de privilegio, porque, realmente no fueron verdaderos revolucionario s.
Esperemos que los formadores idiologicos del FMLN hayan entendido que no se puede caer en el error que otros paices cometieron, queriendo saltar del capitalismo al socialismo
sin pasar por una etapa democratica popular verdadera en crear conciencia nacional y a los elementos de las fuerzas armadas yde seguridad que se deben al pueblo y no a grupos de poder economico y que como en cualquier otra carrara debe prevalecer la vocacion y no los privilegios y que el derecho de igualdad social y de oportunidades en lo civil o militar sea la base fundamental del desarrollo de una sociedad justa.

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #3 : 15 de October de 2010, 09:31:09 PM »
Achis, pues el bolado es que, me parese que alacran69 solo esta tirando la piedra y escondiendo la mano, pues no aclara cual es su posicion en el asunto y seria bueno saber que es lo que piensa, cual es su posicion y siempre he sido de la idea de que si realmente no sabemos de lo que vamos opinar o estamos empapados del tema pues mejor darnos una buena afilada sobre correlacion historica mundial- nacional, religion, filosofias, politica, sociologia y tener a la mano un cachimbo de diccionarios y libros, porque, para saber del porque de las cosas actuales hay que aberiguar quienes comensaron con todo este relajo, si fue primero el huevo o la gallina, si venimos del mono o de la creacion y para meterle mano a estos temas hay que estar bien preparados, porque, achis si solo el tema de las diferentes filosofias y religiones ya es un verengenal o meterse en camisa de 11 varas.
Pues bien, hasta donde he podido entender el desarrollo social de la humanidad desde el punto de vista evolutivo se comenso con La Prehistoria en donde los clanes o tribus eran nomadas, luego se dio El Sedentariismo con las ednias o civilizaciones se asentaron en solo lugar y luego El Esclavismo que surgio de la expancion del dominio territorial surgiendo asi los Imperios, predominantema te POLITEISTAS .- Luego sigue La EDAD ANTIGUA que se situa desde 3000 A.C hasta El Siglo VI, luego La EDAD MEDIA desde el Siglo VI hasta finales del siglo XV, luego, luego La EDAD MODERNA que comprende desde finales del Siglo XV hasta 1789, con la Revolucion Francesa y el Renacimiento Europeo y luego La EDAD CONTEMPORANEA que inicia desde 1789, con la Ilustracion y Revilucion Industrial y que llega hasta nuestros dias.
Dentro de este desarrollo historico se han dado cambios Socio Politico Economicos por descubrimiento s o invenciones, por filosofias y religiones o por el surgimiento de nuevas aliansas de grupos de poder y siempre los ma jodidos han sido los pueblos o grande mayorias por la sed de poder y riquesas de pequeños grupos Privilegiados que siempre han encontrado a lacayos y servilistas parasitos que gozan de migajas de privilegios y tener un modus vivendus de ELITE y dispuestos a joder a los pueblos o mayorias y siempre se han dado guerras o reveliones cuando se dan estos cambios, asi que, lo de los 12 años de guerra civil en el Salvador a sido otro intento de buscar por la via violenta los cambios necesarios socio-politico-economicos en vienestar del pueblo pobre ( Obreros , campesinos y pequeños comerciantes) y que lastimosamente unos cuantos Judas vendieron y que obtuvieron migajas de privilegio, porque, realmente no fueron verdaderos revolucionario s.
Esperemos que los formadores idiologicos del FMLN hayan entendido que no se puede caer en el error que otros paices cometieron, queriendo saltar del capitalismo al socialismo
sin pasar por una etapa democratica popular verdadera en crear conciencia nacional y a los elementos de las fuerzas armadas yde seguridad que se deben al pueblo y no a grupos de poder economico y que como en cualquier otra carrara debe prevalecer la vocacion y no los privilegios y que el derecho de igualdad social y de oportunidades en lo civil o militar sea la base fundamental del desarrollo de una sociedad justa.

Hola farn77 ,como estas? bueno primeramente te digo que yo no soy ningun estudiado en estos temas de comunismo, pero para mi ya esto quedo en el pasado, no estoy de acuerdo que sigan envenenando las mentes a estos jovenes con esos modelos que no funcionan, mejor encambio deberian de fomentar mas la educacion hacia la creacion de cerebros con metas claras y definidas para un buen futuro de nuestro querido pais  El Salvador, sin ningun ideal retroactivo como este que les estan implementado que ya no funciona, que nomas veneficia a algunos cuantos con mentes comunistas leninistas, que les quieren ederar su pensamiento a estos jovenes para su propio beneficio,, como te dije ya ese ideal no funciona y hasta ''fidel castro'' lo ha admitido,El ex-presidente cubano, Fidel Castro, declaró que el modelo de comunismo que se aplica en Cuba ya no funciona ni para Cuba.
Para que perder el tiempo en esto? si enverdad son inteligentes los del fmln  que dejen de idiolizar estos nuevos cerebros con modelos que no sirven, y nomas hacen retroseder a un pais y un pueblo que, ha sufrido y sigue sufriendo por tantos enganos, ya basta mejor que salgan y cumplan las promesas que hicieron por tantos anios que quicieron estar en el ;poder, hoy que ya lo estan que cumplan y que dejen de hecharle la culpa al gobierno anterior y que se pongan a trabajar que para eso fueron elegidos!

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #4 : 15 de October de 2010, 10:04:05 PM »
>:(. >:(. >:(.y bueno mi amigo alacran lastimosamente el pueblo eligio y voto por un gobierno asi lo que mas me da pena que dentro de poco vamos a tener unos huguitos unos fidelitos y lo peor unos hitlercitos que puchica el gobierno gastando sus fondos en estas estupideces y la gente muriendose por que no hay recursos para salud hay muchos niños que nececitan esos fondos para tener una buena alimentacion  en vez de una lobotomia

si CRISTINA estoy muy de acuerdo contigo estos estan viviendo en el pasado, todabia siguen de necios torpes queriendo nadar contra la corriente no funciona y no funciona, para muestra un boton CUBA mejor deberian de ponerse a trabajar en lo que de verdad necesita el pueblo, que combatan la criminalidad, que nomas hacen leyes muertas como la recien aprobada proscripcion de pandillas que de nada ha servido, hasta el dia de hoy no la han implementado, nomas son llamaradas de tuza!!
« Última Modificación: 15 de October de 2010, 10:05:36 PM por allacrann69 »

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #5 : 15 de October de 2010, 10:52:23 PM »
muy bueno el repaso de la historia de farn77 pero lo que importa es la actualidad y deberias de investigar como y porque iniciaron la guerra los del frente,fui partidario de ellos al inicio del movimiento pero cambie de parecer cuando empezaron a quemar fabricas ya que a quienes afectaban era a los trabajadores al pùeblo pobre y no a los dueños de las fabricas no me salgas que luchaban en favor de los pobres, mientras el pueblo salvadoreño siga en ese estado de conformismo los del frente van a hacer lo que les venga en gana primero fue prohibir a las cachiporristas que gran logro para el pueblo ahora el adoctrinamient o de la juventud que sigue abolir al ejercito ya lo propusieron los del frente para asi no tengan quien se les oponga el que tenga poco tiempo de haber iniciado su mandato el presidente no es pretexto para que no se pongan a trabajar y saquen adelante al pais con actos que si beneficien al pueblo y no con estupideces como hasta ahora.

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #6 : 17 de October de 2010, 12:53:46 PM »
es cierto lo que dicen hendragon y allacran69 cuando empezo la guerra yo era apenas una niñita de 7 años pero a esa edad uno ya carbura mi amigo y lo que siempre se nos enseño en las escuelas era que el ejercito eran los buenos y los guerrilleros los malos pero a medida de ir escuhando las dos partes uno se pone en el medio de la balanza y no sabes lo que esta bien o mal pero yo llegue a una conclucion yo vivi en gotera 2 años y conoci todos los pueblos donde corrio sangre durante la guerra por ejemplo el mozote y viendolo de otra forma ninguna guerra es buena los campesinos eran utilizados por los dirigentes de fmln y el ejercito por los aprovechadores del gobierno y la guerra ya no tenia ningun sentido por eso no comprendo que el gobierno actual ideologise a la gente joven que apenas esta soltando la pacha y aprendiendo a usar el vaso y ese vaso esta lleno de ideas socialistas y comprobado mundialmente hasta uno de los castro lo dijo ya no sirve la igualdad social no existe lo unico que estan creando es una tangente que dentro de poco se convertira en un monton de robots manejados a control remoto por algun desubicado y aprovechador hasta cuando vamos a aprender 

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #7 : 21 de October de 2010, 12:36:31 AM »
Je,je, jey muy bien muchachitos, como decia el polivos, pues el bolado es que, como dice alacrann69 que no sabe mucho de comunismo y ahi esta el mehoyo del asunto, pues achis como jodidos vamos a contradecir una idea, pensamiento o filosofia si tan siquiera sabemos en que se fundamenta de ahi que dijo el pueta " pobresito pueblo tengo yo" y no se referia a lo economico, si no, al sentido de rasonamiento, porque, de algo hay que estar claros, los grilletes nos los quitaron de los tobillos y nos los pusieron en la mente, pues nos robaron nuestra cultura y nos metieron puras pendejadas, sin el afan de ofender y como dijo un nativo Yaky de mexico que queria hacer una escuela para des-aprender y sacarles todas las pendejadas que enseñavan en las escuelas governamentale s", porque, nos quitaron nuestra ideosincrasia y nos dejaron como indios sin gracia bien alienados y nos enseñaron todas las poses gorilistas que ya parecemos chinpances y como ya sabemos que, a la mona aunque se vista de seda a mona se queda y si seguimos en este letargo de ingnorancia como pretendemos querer hacer una sociedad mas justa en vase a individualismo s y aplicando el dicho de " que cada quien libre su cacaste ".

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Re: Miedo aprender sobre ideologias?
« Respuesta #8 : 21 de October de 2010, 03:06:30 AM »
Asombroso el miedo.

Por cierto, la noticia que proviene de algun rotativo como la prensa o el diario de hoy, (orientacion a un pensamiento conservador muy a la derecha) tergiversa la información, y, a falta de ser información de hechos, lanza la opinion como noticia.

Para empezar se trata de una escuela política, que le pertenece al FMLN, como tal ellos, tienen sus escuelas politicas y siempre las han tenido, es libre pues de hacerlo, ya que los otros partidos politicos tambien cuentan con escuelas politicas para esparcir su propio pensamiento e ideologia, el FMLN solo hace valer el derecho que como partido politico, otros poseen.

Es interesante hacer notar que por muchos años en nuestro país, libros escritos por Carlos Marx, fueron proscritos, prohibidos. Como lo fueron los escritos del Poeta Roque Dalton, como lo fueron los escritos de varios escritores salvadoreños tales como El poeta Armijo que murio en el extrangero.
Todos ellos (estos ultimos de origen salvadoreño) con voluntad propia, con pensamiento a una tendencia que dentro de El Salvador hasta ese lapso de la historia era considerada peligrosa por los regimenes de paso.
Pero para estas epocas, se ve ridiculo y hasta cierto punto asombroso el aire de la gente con una mentalidad atrapada en la guerra fria, con el pensamiento de los antiguos neocons como el fallecido Ronald Reagan.

Es de hacer notar que los libros de Carlos Marx, tales como el Capital, ahora se venden como pan caliente en cualquier libreria latinoamerican a, las pueden comprar a un precio modico.

Carlos Marx, uno de los mas grandes pensadores del siglo XX, sigue siendo estudiado en reconocidas universidades europeas y estadounidense s, de ahi se parte para aprender y comprender un poco mejor lo que significa en la realidad los aspectos sociologicos que orientan la economia; aunque cada tendencia ideologica tiene su propio pensamiento, siempre se considera importante aprender de cada uno de ellos asi como leer no es pecado, aprender que los tiempos y las epocas del oscurantismo tienen mil años de haber desaparecido de nuestra historia.

Si nosotros descalificaram os lo que es capitalismo desde lo mas rayano, al decir que es un fracaso, no estariamos tan lejos, solo tenemos que recoger los datos estadisticos de los niveles de pobresa a nivel mundial para asegurarnos de que existen los niveles de desigualdad.

En tanto que para hablar en el sentido puro de lo que es un sistema, no podemos extrapolar los criterios ideologicos a un absolutismo, ya que ni el capitalismo en su aplicacion es puro, tampoco lo ha sido lo que en la praxis, lo es el comunismo que desde mi parecer nunca ha sido aplicado ni ha existido en la historia un sistema como ese en el sentido puro de la palabra para poderlo examinar de forma completa.

De todas maneras, me alegra mucho que el FMLN, se anime abrir otra escuela politica para formacion de cuadros, me alegra mucho que el pensamiento de hombres como Schaffick Handal nos hallan dejado su pensamiento escrito para aprender de sus historias y las visiones que ellos en su momento, como actores de la historia, nos brinden sus lecciones.

Ir en contra del aprendisaje es ir en contra de la educación.




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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #9 : 21 de October de 2010, 04:13:09 AM »
no voy a contrariar a nadie solo espero que el fmln y sus enseñanzas comunistas no se olviden que ahora estan en el poder por la democracia

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #10 : 21 de October de 2010, 08:33:47 AM »
Je,je, jey muy bien muchachitos, como decia el polivos, pues el bolado es que, como dice alacrann69 que no sabe mucho de comunismo y ahi esta el mehoyo del asunto, pues achis como jodidos vamos a contradecir una idea, pensamiento o filosofia si tan siquiera sabemos en que se fundamenta de ahi que dijo el pueta " pobresito pueblo tengo yo" y no se referia a lo economico, si no, al sentido de rasonamiento, porque, de algo hay que estar claros, los grilletes nos los quitaron de los tobillos y nos los pusieron en la mente, pues nos robaron nuestra cultura y nos metieron puras pendejadas, sin el afan de ofender y como dijo un nativo Yaky de mexico que queria hacer una escuela para des-aprender y sacarles todas las pendejadas que enseñavan en las escuelas governamentale s", porque, nos quitaron nuestra ideosincrasia y nos dejaron como indios sin gracia bien alienados y nos enseñaron todas las poses gorilistas que ya parecemos chinpances y como ya sabemos que, a la mona aunque se vista de seda a mona se queda y si seguimos en este letargo de ingnorancia como pretendemos querer hacer una sociedad mas justa en vase a individualismo s y aplicando el dicho de " que cada quien libre su cacaste ".
Propiedad social es quitarle el patrimonio a la gente que ha echado riata por conseguir algo.......le duela a quien le duela......... .así es la cosa...este sistema suprime el éxito individual y la superación, el derecho hereditario, el derecho a tener algo........Es lo que paso en cuba y lo vemos hoy en día en la venezuela de chávez; expropiación de empresas y de tierras, amenazas constantes contra el sector privado, se persigue y se condena a las personas que no piensan igual al régimen......l a misma historia la quieren repetir acá en El Salvador.....e l fmln es inteligente y piensa a largo plazo, ya se hizo de todas las carteras del estado que tienen un arrastre territorial, están trayendo a marxistas cubanos que de médicos no tienen ni el plante, tienen suficiente plata (Alba petróleos) para llevar a cabo cualquier acción de cualquier naturaleza, cambiaron su estructura partidaria a una estructura de cuadros marxistas leninistas, tienen a la corte suprema haciéndoles las horas extra (artículo 191), para el otro año el ministerio de hacienda va a exigir una declaración patrimonial para saber quien tiene qué, cuanto tiene y dónde lo tiene.......so lo los ciegos no ven lo que se viene........

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #11 : 21 de October de 2010, 11:26:11 AM »
Achis, pues el bolado es que, me parese que. al cherada alacrann69 ya se pico y espero que no sea con su propia cola, sin afan de ofender, pero desde un principio de mi comentario hice enfacis a informarse y si usted cree cherada que las 14 familias hicieron sus riquesas echando riata, pues deja mucho que desiar, pues los originales dueños de nuestros terrenos fueron los pipiles y que con la invacion de los españoles, ingleses, portugueses y franceses nos EXPROPIARON nuestro continente nos robaron nuestras culturas y si usted todavia sigue eceptando que fuimos descubiertos pues muy su gusto, de que nos sometieron e impusiron una cultura extranjera eso nadie lo puede negar y asi nos inpusieron reglas, leyes y mandatos con el so pretexto de EDUCARNOS por que nuestros antepados eran SALVAJES, pero, tenian un calendario mas cachimbon que el de ellos, no tenian ruedas , pero ya sabian del CERO y nos han hecho creer todo lo que ha ellos les a combenido y han contado la historia a su manera y si usted habla de heredad pues lo que nos heredo ATONAL, ATLACATl y el INDIO AQUINO fue el derecho a pelear por lo nuestro, ya que, los movimientos idependencista s solo fue para pasarle el mando a los Ricos  criollos llamados despues BURGUESES y que les quede de tarea aberiguar como, cuando y porque se dio el fenomeno de los burgueses en Europa y que se rego por todo el mundo.
Durante los movimientos independecista s los grupos o familas de mas poder economico o riqueza hecha a costillas de la expoltacion de los esclavos en agricultura y mineria se dieron casos de que los que mas tenian crearon sus ejercitos para salvaguardar sus intereses y a los que menos tenian y se oponian a la continuidad de la explotacio y el esclavismo (pequeños burgueses) se los quitavan de encima acusandolos de sediciosos o complotistas y de rivete se quedavan con sus propiedades, asi se quitaron de encima a ARCE, MORAZAN y GERRARDO BARRIOS, a este ultimo fusilandolo de madrugada,  para evitar una revuelta popular, ya que, gozava de mucha simpatia popular y de igual manera marginaron a BOLIVAR en america del sur y lo mismo paso en america del norte con la guerra civil en gringo landia y con la desviada rrevolucion mexicana con el asesinato de Pancho Villa y Emiliano Zapata.
Hoy en dia a salido y seguira saliendo mas informacion que en las escuelas nunca se nos mencionaron, ya que, los sistemas educativos fueron y siguen siendo diseñados para continuar la explotacion de las grandes masas DESPOSEIDAS y con la gran demagogia de que se ha alcansado la DEMOCRACIA, la cual no existe en ningun lugar del mundo y lo que si estan tratando de crear es NEO-CAPITALISMO y de ahi que la actual crisis mundial a sido creada para recomponer las estructuras de este nuevo sistema y que va a dejar como juegos de niños las atrosidades de Hitler y Compañia.
« Última Modificación: 21 de October de 2010, 11:29:19 AM por farn77 »

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #12 : 21 de October de 2010, 07:53:37 PM »
Pues Bien, el bolado es que, si hay que leer o informarse sobre lo del comunismo, porque, a mi umilde entender el leer los fundamentos marxistas-lenninistas no quiere decir que estemos de acuerdo con ellos en su totaliad y como dijo Lennin " yo solo he llavado a la paractica lo que otros pensaron" y dentro de los que pensaron estuvo un ingles de Nombre Jorge Guillermo Federico Hegel y Calos Marx un aleman, que fueron criticos del pensamiento Capitalista y las formas de produccion de bienes y en lo que no estaban de acuerdo era para quines eran generados esos vienes y de ahi es donde la cosa se pone color de hormiga y de presto un dia me hice la pregunta , pero si todos estos cabrones fueron Europeos de Indochina y medio oriente y nuestros pensadores que? y donde madres quedo lo de nuestros antepasados si lo que sabemos es lo que estos cabrones Europeos nos han dicho y si de su propia historia nos han ocultado tanta informacion que tanto de la nuestra tienen escondida ? pues si no estamos de acuerdo de la manera que ellos tienen de pensar y no toman en cuenta nuestras sugerencias y pensamientos o es que no tenemos derecho de pensar ? si el deterioro de nuestro planeta lo han causado las ambiciones de riquezas de estos disque primer-mundistas y si todas las etnias de nuestro continente veian a la tierra coma la madre de todo lo existente y por eso la respetavan y trataban de mantener un balance ecologico para poder subcistir era eso una mala forma de pensar? achis sera que nos apendejaron tanto, que ya no tenemos la capacidad de recuperar nuestra identidad y razonamiento? es ha esto a lo que se refiere alguie que comento que no se puede nadar contra la corriente y si de ser asi entoces si que estamos bien jodidos y como dice la voz-populis " si alque es tonto ni Dios lo quiere y para informacion el Comunismo a vuelto a donde debe de estar a la UTOPIA y nunca ha existido, si no se ha podido pasar por una verdadera etapa democratica menos podemos hablar de socialismo o comunismo.

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #13 : 21 de October de 2010, 10:17:24 PM »
mis felicitaciones por lo bien enterados que estan de los temas que tratan respeto y admiro a Marx y ha logrado parte del plan que tenia en mente dividir al mundo unos a favor otros  en  contra pensando que se destruirian y despues los judios reconstruirian el mundo a su manera.espero que entre los escritos de Handal les explique a los camaradas como traicionar a su ideales y vender los movimientos que inicien como el y los demas lideres de frente lo hicieron al firmar la paz ahora la nueva burguesia es la de ellos a poco villalobos le ha dado algo de lo mucho que cobra como asesor del presidente mexicano o para no ir muy lejos algun diputado del frente a ayudado a los pobres por los que dicen que luchan hay que entender que al principio es el deseo del cambio pero en el camino todo cambia pero a favor de ellos el pueblo el verdadero pueblo solo,sirve de trampolin para beneficio propio solo para carne de cañon servimos sino trabajamos nadie nos va a dar nada gratis el esfuerzo propio es el que nos va sacar adelante y que ha logrado el pueblo nicaraguense con tanto tiempo en el poder ortega? estoy en contra que los del frente idiotizen mas de la cuenta a los jovenes

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #14 : 21 de October de 2010, 10:23:20 PM »
A mi lo que en verdad me intereza es el presente y el futuro de mi querido El Salvador ahora gobernado por el fmln,, de que me sirve saber si el ''0'' era cuadrado y hoy es redondo, gracias a los mayas, yo a lo que me refiero es a lo presente y que nos depara el futuro con el actual gobierno, de ahi lo pasado me tiene sin cuidado, ni modo que les quieras regresar todas las tierras a los indios, eso es imposible es sonar dispierto, por ahi lei una entrevista de un rojo de huezo colorado y pues el mismo sabe que no se puede nadar contra la corriente!!!!!!!!
"Nosotros no renunciamos al socialismo, pero sin imponerlo"
El edil de Soyapango sostiene que si bien es uno de los defensores de la propiedad social, no puede cerrar los ojos ante la propiedad privada

El acto de inauguración de la ampliación de Plaza Mundo, en Soyapango, ha dejado los momentos de formalidad y mientras el espectáculo de David Bisbal está por comenzar, los asistentes al evento comienzan a distenderse.
En los pasillos hay comida, mucha comida. Licor en abundancia y bebidas más allá de lo que los comensales puedan consumir.
Es una noche de fiesta capitalista. El poder económico salvadoreño se ha reunido en este municipio obrero para dar el botellazo al barco del progreso comercial. Eso están celebrando: que Plaza Mundo, una obra del Grupo Agrisal, amplíe 56 mil metros cuadrados de construcción y que Grupo Simán abra la tienda ancla de esta nueva etapa.
Los discursos de la noche han estado cargados de emotividad empresarial. Se ha hablado de las oportunidades, del empleo, del futuro.
En medio de ese mar de gente de saco, corbata, zapatos caros y maquillajes de tarde-noche está un personaje: Carlos Ruiz.
Conocido popularmente como “El Diablito”, Carlos Ruiz es todo un personaje en Soyapango. Es el alcalde. Dirigente efemelenista de hueso colorado es tal vez uno de los más exóticos personajes de la izquierda salvadoreña.
No ha llegado de traje. Fiel a su marxismo inculcado desde la juventud y acrisolado en la guerra y en la paz, en las torturas y el exilio, El Diablito Ruiz lleva guayabera roja y su típica gorra verde olivo donde una estrella roja y las banderas de Cuba y Venezuela recuerdan su pedigrí político-ideológico.
Ruiz, comunista oficialmente desde 1969, es un invitado especial. Incluso le han dado una placa de reconocimiento al municipio que gobierna en su tercer periodo. Al día siguiente aparecerá en los diarios y televisoras al lado de los magnates salvadoreños, cortando la cinta que da paso oficial a los compradores.
El alcalde soyapaneco no tiene reparos en departir con la crema y nata de sus rivales políticos. Incluso, no le resulta embarazoso aplaudir el éxito de sus contrincantes en la arena partidaria ni mover los cubos de hielo en su vaso con bebida que le refresca un poco la noche.
Porque, en el fondo, Carlos Ruiz no tiene nada que perder. Su voto duro en Soyapango sabe que él no cambia sus ideales. Y mientras David Bisbal comienza a arrancarle gritos a las jovencitas de clase alta que han llegado con sus padres, El Diablito Ruiz reitera, a Diario , lo que todo el mundo ya sabe o sospecha.
¿Qué impresión le genera el hecho que abra este tipo de negocios en el municipio que usted gobierna?
Que viene un crecimiento en el desarrollo económico, particularment e en el intercambio comercial y que genera --en primer lugar-- una fuerza de trabajo y esperanza. Soyapango será beneficiado de ella, no lo dudamos. Por eso no hemos puesto ningún obstáculo; por el contrario, hemos facilitado tal y como la ley lo manda para que se establezcan empresas de esta naturaleza.
Como líder del FMLN ¿qué piensa cuando ve a la empresa privada invirtiendo en El Salvador?
El FMLN no tienen ningún inconveniente en que la empresa privada busque el desarrollo de nuestro país, y que defienda nuestra soberanía y nuestra independencia; para nosotros es bienvenido, nosotros nunca lo hemos negado, siempre hemos reconocido ese esfuerzo; y en ese sentido creemos que este es un intercambio con un funcionario público propuesto por el FMLN… ¿cuál es la directriz? Que tenemos que construir el país, el país no es de alguien en particular, el país es de todos, construyámoslo juntos.
Juntos ¿entre quiénes?
Juntos, la sociedad en su conjunto; trabajadores y empresarios, y particularment e trabajadores y empresarios que tengan en el centro de la atención la defensa del interés nacional.
¿Deberían unirse en la construcción de país ARENA y el FMLN?
Mire, yo creo que nosotros no tenemos ningún afán en particular de rechazar. Decimos “el país es de todos”. Ahora bien, los principios deben ser los mismos, y universales. Y esto es el camino, la creación del futuro para toda la sociedad; no queremos ver niños y niñas sin escuelas, no queremos ver familias desesperadas. Creemos que debe haber producción de riqueza y la distribución justa de la misma.
¿Y quién debe producir la riqueza? ¿El Estado? ¿Debe el Estado administrarla?
El Estado tiene un papel preponderante; soy parte de los que creen en la propiedad social, de eso que no quepa ninguna duda, pero no por eso cierro los ojos a la propiedad privada.
¿Debe El Salvador encaminarse a un modelo socialista?
Como principio y como objetivo que no va a depender de nosotros… depende del pueblo. No renunciamos a ello.
Se ha criticado que el Presidente Mauricio Funes se haya alejado de los principios y creencias del FMLN que lo llevó al poder ¿usted qué opina de eso?
Yo creo que el presidente Funes desarrolla lo que él tiene como criterio. No es indispensable que en todo coincida con el FMLN, por eso es que se ha construido un gobierno de unidad nacional.
¿Se equivocaron al elegir a Funes?
No creo en ningún momento semejante cosa. Creo que era necesario este paso.
¿Y cuál es el siguiente paso?
Construir… batallar por construir la ruta que nos hemos trazado.
¿Cuál es esa ruta, señor alcalde?
Nosotros no renunciamos al socialismo, pero no lo imponemos. Buscamos construirlo con la voluntad de todos.
¿Y qué tipo de socialismo?
Mire, el salvadoreño.
Decía José Luis Merino a DIARIO LA PÁGINA “un socialismo con sabor a loroco”
Ja, ja, ja… el (socialismo) salvadoreño; yo no puedo pensar… no estamos buscando copiar a nadie. Debemos producir lo nuestro, construir lo nuestro y generarle claridad y fe a las actuales y nuevas generaciones.
Oiga ¿y en este socialismo que ustedes están construyendo hay cabida para la empresa privada?
Bueno, yo creo que aquí todo lo ponemos a prueba. Todos estamos a prueba, por eso decimos que la construcción (del país) no tiene propietario privado.

 
Dicho esto, el alcalde acepta posar para una fotografía. Y luego se marcha a dar una vuelta, a saludar gente. La bebida en su vaso está por terminarse.


De este presente y  que nos depara el futuro de El Salvador, es mi preocupacion y es de lo que me intereza hablar, no soy de las personas retrogradas, que siempre siguen viviendo en el pasado e idiotizando jovenes para que sigan sus pasos en  sistemas que no funcionan!!!!!!!!!!!!!!!
« Última Modificación: 22 de October de 2010, 07:32:26 AM por allacrann69 »

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #15 : 21 de October de 2010, 10:48:14 PM »
a eso que vos estas relatando allacrann69 del alcalde de soyapango me referia de la nueva burguesia que forman los del frente no estoy en contra de la empresa privada ya que con trabajo y esfuerzo tengo mi propio negocio si estuviera bajo regimen comunista lease cubano no lo tendria, aparte de codearse con lo mas graneado de la sociedad que beneficios ha logrado para soyapango el dichoso diablito,el estado nunca a sido un buen empresario siempre se necesita de los empresarios para que con su dinero abran fuentes de trabajo el que paguen poco o no den buenas prestaciones es culpa del gobierno que es el que debe velar por los intereses de la planta laboral

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #16 : 21 de October de 2010, 10:53:57 PM »
a eso que vos estas relatando allacrann69 del alcalde de soyapango me referia de la nueva burguesia que forman los del frente no estoy en contra de la empresa privada ya que con trabajo y esfuerzo tengo mi propio negocio si estuviera bajo regimen comunista lease cubano no lo tendria, aparte de codearse con lo mas graneado de la sociedad que beneficios ha logrado para soyapango el dichoso diablito,el estado nunca a sido un buen empresario siempre se necesita de los empresarios para que con su dinero abran fuentes de trabajo el que paguen poco o no den buenas prestaciones es culpa del gobierno que es el que debe velar por los intereses de la planta laboral

hendragom, yo estoy totalmente de acuerdo contigo bro, a eso yo me refiero,, y estamos en la mima pagina!!! :good: :good: :good: :good: :good:

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #17 : 22 de October de 2010, 04:18:05 AM »
miren ayer estuve leyendo este tema y escribi muchos mensajes y los volvi a borrar por que me senti tan rabiada pensando que a mucha gente se le llena la boca pensando que el comuniso la igualdad social va a ser la solucion a los graves problemas que tiene nuestro pais y disculpen si soy grosera ni loca he de vivir en un pais que le da lo mismo a un perde tiempo que a un trabajador yo me he sacrificado con mi esposo para que mis hijos no pasen las penurias y trabajos que nosotros pasamos cuando teniamos su edad y y hay gente que yo no la critico por pobre ni por ignorante si no que se agarra de su pobreza para andar sucio y pedir dunero en las calles pero cuando uno le ofrece trabajo no lo quieren hacer, quieren gratis todo y esta es la gente que viviria feliz en el comunismo o como yo le llamo el injustismo muchas veces nosotros pensamos que los ricos tienen dinero por que robaron pues les doy un ejemplo yo trabaje en el salvador en un antiguo supermercado yo les digo gente muy justa mi familia los conocio cuando eran tan pobres que vivian en mesones y eran gente que trabajaron para tener lo que tenian y a los empleados nos daban prestaciones y servicios que ninguna empresa les daba a sus empleados pero estamos acostumbrados a criticar apensar mal y a envidiar yo les digo algo hay miles y miles de personas que pueden ser ayudadas por el gobierno que gasten los fondos en eso que les den desayuno a las escuelas mas pobres que les regalen los utiles a los niños y que paguen buenos educadores profesionales para que no caigan en maras bandalismos o drogas en vez de pagar gente que les enseña a envidiar y a luchar por un fin que los mandara a ellos al frente a luchar asi como hicieron con muchos campesinos pobres en la epoca de guerra y los mas beneficiados fueron ellos por que los que sobrevivieron hasta ahora estan comiendo tortillas duras ahi en sus pueblos yo lovi en segundo montes gente que morira pensando que sus ideales no les llenaron el estomago por que shafik handal murio teniendo dinero pero aquel juan pueblo que peleo en la guerra sigue siendo tan pobre y morira siendo pobre y saben algo Dios es tan justo que en su sabiduria nos dio el libre alveldrio y nos dio la potestad de elegir entre hacer lo malo y lo bueno yo creo que el lavar cerebros para una causa tan falsa como el comunismo no es una buena obra abramos los ojos si queremos algo pues trabajemos que Dios ayuda al que trbaja honestamente y envidiando a los ricos y mirando de que manera se hicieron ricos solamente nos llevara a perder nuestro tiempo valioso sepamos utilizar la inteligencia que DIOS nos dio para bien y no para mal

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #18 : 22 de October de 2010, 02:16:50 PM »
la verdad es que hay muchos dundos por ahi que aun sueñan con el comunismo.

da lastima vera tanto vicho frentudo tirando piedras teniendo sueños mojados con el che y otros locos quienes murieron sn razon y sin gloria. :wacko:

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Re:Rechazo a ideologizar a los jóvenes(fmln)
« Respuesta #19 : 23 de October de 2010, 09:17:37 AM »
Achis, si el bolado es que, si no caemos en revanchismos baratos y en resentimientos reprimidos y como dice la compañera cristina hicieramos uso de la inteligencia que Dios nos dio y pensaramos y escudriñaramos y nos informaramos mejor, talvez veriamos mejor las cosas, pero la ignorancia (sin intencion de ofender) ha sido un metodo muy utilizado por el actual sistema  MUNDIAL y no solo nos han lavado el cerebro nos traen idiotizados como sombis, porque, los goviernos anteriores no solo tenian  3 poderes del estado, el Legislativo, el Ejecutivo y el Judicial, siempre han tenido el cuarto poder que son los medios de comunicacion y los pocos medios como EL Diario Latino y El mundo y la desaparesida La Cronica ( los escuadroes de la muerte le prendieron fuego) han sido los unicos criticos a medias, porque, siempre los han tenido amenasados y hay nos han mantenido llorando a los pobres con los sufrimientos de los ricos con el cachimbaso de novelas que pasan los canales de televicion y nos han bonbardeado a lo bruto y bien sutilmente nos tienen embrutecidos.
En Cuba no funciono el ensallo al socialismo debido al bloqueo que los gringos inpusieron para hacer fracasar la revolucion y no fuera ejemplo para los demas paises latino-americanos y talves, despues de muchos años han llegado a comprender los dirigentes cubanos, que tiene que haber un proceso democratico como esta establecido en los fundamentos de Hegel y Marx para poder aspirar el socialismo, pero una DEMOCRACIA REAL no la gran demagojia que los capitalistas han inventado y lo de la union sovietica solo fue una dictadura militar de corte izquierdista y que gracias al conocimiento de los fundamentos marxistas-leninista del pueblo ruso se logro LA PERESTROIKA y que les quede de tarea aberiguar, que no es un trago no es vodka y los chinos se mantienen con su linea tercerista y que les quede de tarea tambien aberiguar de que se trata.
En algo si estoy de acuerdo con hendragom que vendieron y tracionaron los anelos de nuestro pueblo POBRE ( campesinos, obreros y pequeños comerciantes) de una sociedad mas justa, porque, como decia Roberto D'aibuison el verdadero pueblo salvadoreño y se referia a las 14 familias y compañias, nunca se han visto afectados economicamente, sobre lo del ROJO HUESO COLORADO compañero alacrann69, no sera alguno de esos traidores vendepatria de los que habla hendragom
« Última Modificación: 23 de October de 2010, 12:53:45 PM por farn77 »

 

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